話題沸騰!数々の人気番組に出演している医師たちが語る
「キャリア」「信念」「未来」そのすべてに迫るインタビュー!
どのようにしてスキルを高め、逆境を乗り越えてきたのか?
日常の葛藤、医師としての信条、そして描く未来のビジョンとは――。
【出演番組一部抜粋】
情熱大陸
今回は【千葉西総合病院 院長】の三角和雄 先生のインタビューです!
テーマは 第4回「仕事をするにはチームでないとうまくいかないものです」をお話しいただきます。
目次
プロフィール
- 名前
- 三角(みすみ) 和雄(かずお)
- 病院名
- 千葉西総合病院
- 所属
- 院長
- 資格
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- 米国内科学会専門医正会員
- 米国心臓病学会専門医正会員
- 日本内科学会専門医評議員
- 日本循環器学会専門医
- 日本心血管インターベンション治療学会心血管カテーテル治療専門医・施設代表医
- 日本冠疾患学会評議員
- 日本老年病学会専門医
- 米国カリフォルニア州・ハワイ州医師免許など。
- 経歴
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- 1957年に大阪府大阪市で生まれる。
- 1982年に東京医科歯科大学(現 東京科学大学)を卒業、長尾優学術奨励賞(金時計)授与、すぐに東京医科歯科大学第三内科(現 東京科学大学循環器内科)に入局し、東京医科歯科大学医学部附属病院 (現 東京科学大学病院)に勤務する。
- 1983年に横浜南共済病院に勤務する。
- 1984年に東京医科歯科大学医学部附属病院に勤務する。
- 1985年にイリノイ大学医学部シカゴ校に心臓血管病理の研究留学をする。
その後、ニューヨーク医科大学リンカーン・メディカル&メンタルヘルスセンター内科レジデント、カリフォルニア大学ディヴィス校神経内科レジデント、ピッツバーグ大学メディカルセンター内科レジデント、カリフォルニア大学アーヴァイン校心臓内科クリニカル・フェローとして、研修を行う。カリフォルニア大学ロサンゼルス校(UCLA)グッド・サマリタン病院心臓内科で2年半のクリニカル・フェロー研修を行う。 - 1996年にハワイ大学医学部内科(循環器部門)臨床系助教授に就任する。
- 1998年に千葉西総合病院に心臓センター長、研修委員長として着任する。
- 2000年に千葉西総合病院副院長に就任する。
- 2003年から2017年まで東京医科歯科大学(現 東京科学大学)臨床教授を兼任する。
- 2004年に千葉西総合病院病院長に就任する。
- 2017年から2020年まで東京医科歯科大学(現 東京科学大学)特命教授を兼任する。
─ 千葉西総合病院では循環器コーディネーターの存在など、チーム医療を重視されています。
私の仕事はカテーテル室で行うことが多いのですが、例えば患者さんとのスケジュール調整やいわゆるインフォームドコンセントなどは私が最初に簡単に話して、あとは循環器コーディネーターが話しています。私の外来には全て循環器コーディネーターが同席していますし、循環器コーディネーターがいないと年間4,000件近くのカテーテル治療はこなせません。雑用と言うと語弊がありますが、病院の仕事としては大事なものであっても医師でなくても十分できる仕事、でも専門知識が必要な仕事というのは多くあり、そういう仕事をしてくれる人が必要です。当院の循環器コーディネーターの一人は看護師、保健師の資格に加え、心臓カテーテルの専門看護師の資格も持っています。心臓カテーテルや心臓CTの所見も分かりますし、ステントなどのカテーテル治療についても詳しい、プロ中のプロです。また、カテーテル室の中でも医師だけでは駄目なんです。看護師はもちろん、診療放射線技師や臨床検査技師、臨床工学技士などのスタッフがいないと今の医療はうまくいきません。昔のように医師一人で何でも進めていくという時代ではありません。高校野球と同じです。キャプテンでエースで4番バッターが一人いても優勝できないし、ドジャースも大谷翔平一人では優勝できませんでした。ドジャースには山本由伸や佐々木朗希がいて、バッター陣もいて、監督もいます。医療にかかわらず、きちんとした仕事をするにはチームでないとうまくいかないものです。特に医療はチームの力が必要です。
─ カテーテル室は本当に多職種連携で仕事を進められているのですね。
大勢のスタッフが働いているので、名前も覚えきれません(笑)。これだけの患者さんと件数があり、しかもスタッフは交代で休まないといけないので、スタッフ数は非常に多いです。スタッフ数が多くなると人件費の問題がありますが、当院の経営状況はとても良好です。最近は赤字の病院が多いと聞きますが、当院は有り難いことに良い成績を出しています。余剰人員を抱えず、てきぱきと仕事ができるスタッフが何人もいるから、こういう成績が出るのだと思っています。
─ 大勢のスタッフをどのようにマネジメントしておられるのか、秘訣をお聞かせください。
マネジメントの秘訣はあまり関わらないことです。放っておいたほうがいいんです。スタッフの中にリーダーがいるので、そのリーダーを中心にスタッフ同士でやっていくのが一番いいです。診療科も同様です。当院は病院の規模からすれば常勤医師数は少ないです。私は院長ですが、私が面接をして採用を決めた人はごく一部で、あとは当院の医師が「あの先生、いいな」と連れてくることがほとんどです。自慢ではありませんが、私は多分、当院にいる医師の3分の2の顔と名前が一致していません(笑)。院内に知らない医師が何人もいるので、院長としては失格です。ただ、医師に対して言っていることが3つあります。1つは「事故をしないでください。それだけは止めてください」ということと、もう1つは月次ですが、「患者さんに優しくしてください」ということです。そして最後の1つは「救急を受け入れてください」です。それだけですよ。
─ シンプルな秘訣ですね。
遅刻をしようが、何をしようが、文句を言うことはありません。診療科の医師を呼び出し、「君のところはもっと売り上げて、利益を出してもらわなあかんよ」などと言ったこともありません。そもそも顔と名前が一致していないですしね。あるとき、医局の秘書に「あの先生、誰」と聞くと、「◯科の◯◯先生です」と言われ、「そう、いつ入ったの」とさらに聞くと、「嫌だ、5年前ですよ」「そう」ということもありました(笑)。医師はきちんと仕事をして、クレームがなく、事故をしなかったら、それでいいんです。だからか、当院では◯科と◯科の仲が悪いということや◯科の◯◯先生は何か変だということもありません。何か変な医師がいたとしても自然といなくなるし、そもそも最初からそういう人を各診療科の部長が採用しません。それから当院の特徴として、中堅以下の若手の医師の9割ぐらいが当院の研修医上がりなんです。こういう病院は珍しいと思います。
─ それは珍しいですね。
だから、皆の宗教が私と同じなんです(笑)。皆が私の子どもと言いますか、子どもと言うには大きいから弟のようなものです。当院の研修は2000年から始まりましたので、当院の研修医1期生は現役で大学に入ったのならその年に25歳ですから、2026年には51歳になるおっさんです(笑)。若いお兄ちゃんが入職して、研修して、結婚して、子どもが生まれて、家を建てて、おっさんになるまで、ずっと当院に残っているんです。そういう人がほとんどだから、「これやって」「はい」でおしまいです。「こんなの知りません」「こんなことできるか」と言う医師は今のところ一人もいないですね。だから、私も無理強いしませんし、必要以上に干渉しません。それが医局や収益を安定させる要素の一つだと思います。それから私は会議もほとんどしません。院長ですから、書類は色々と回ってきますし、「ここ、どうしたらいいですか」と聞かれるのですが、二言目には「良きに計らえ」で終わりです(笑)。魚に肉の話をしても仕方がないですし、「ああやって、こうやって」と細かく言わず、任せておけばいいんです。私はそれでずっとやってきました。
病診連携
─ 病診連携についてはいかがですか。
まず、私は院長でありながら医師会の会合に出たことがありません(笑)。医師会からは来てくれと言われますが、ただの1回もなく、全て副院長や院長補佐にお任せしています。ただ、私には24時間365日通じるホットラインがあるので、地域の開業医の先生方と救急隊にはそれをお配りしています。「夜中の3時でも4時でも絶対に通じますので、何か困ったことがあったら、必ず電話してください。すぐに取ります」と言っています。だから開業医の先生方は「電話をしたら最後、絶対に取ってくれて、診てくれる」と安心してくださっています。私としても患者さんを診たら、開業医の先生方に絶対にお返しします。「患者さん、いただきました。これからはこっちに来てね」ということはしません。開業医の先生方とはそういう信頼関係を築いています。そのため、多くの患者さんを送ってくださる開業医の先生もいますが、お顔を知らない先生方ばかりです。それでも送ってくださるので、別に挨拶に行く必要性を感じていません。それは総務課の職員がすればいいことであって、私も先生方も忙しいのだから、何かのときに患者さんを診るほうが余程いいわけです。開業医の先生が当院の診療科の医師に「この患者さん、何とかで困っていて、ちょっと診ていただけませんか」と頼み、診療科の医師が「うーん、それは」というよりも、院長にホットラインで連絡して、院長が「いいですよ」というほうが患者さんが来ますよ。
─ ホットラインはすごいです。
私は昨日、たまたま都内にいました。西日暮里駅にいると、私の目の前で人が倒れたんです。警察官も通行人も来て、警察官に「私、循環器の医師です」と言うと、「良かった。助かります」と言われ、救急車も来ました。16時10分でした。そして16時45分になっても救急車がまだいるんです。担当者に「どうしたんですか」と聞いたら、「受け入れ先が決まりません」と言われました。「都内には病院が一杯あるじゃないですか」「全部、断られました。東京都内では土日はこんなものですよ。1時間ぐらいかかるのは普通です」「何カ所の病院に電話したの」「15カ所です」と聞き、驚きました。当院なら絶対に取ります。当院は救急隊からの連絡には「Yes」しか言わないんです。「どのぐらいかかりますか」なども聞かず、「はい」のみです。また、救急からの入院率は100%です。どんな患者さんでも文句なし、問答無用でまず診ます。そして何時間か経って、大丈夫だと確認できたら帰っていただけばいいんです。でも、そこが大事です。大丈夫だと簡単に判断しても、実は重要な病気が隠れていることが結構あります。最初は分からないのですが、検査の結果などが出てきますから、3、4時間ぐらい経つと分かってきます。検査もせずに大丈夫だと判断するのは間違っています。ちなみに、アメリカでは救急隊から依頼があれば、100%入院です。救急外来へのウォークインの場合は検査後に必要であれば入院させますが、アメリカではそもそも救急車は有料ですし、救急車を呼ぶということは入院することが当たり前なんですね。日本でもそうあるべきで、先ほど申し上げたように「当たり前のことを普通にやる」というだけです。
─ 「救急を受け入れる」というのは先生が勤務医の先生方におっしゃっていることの一つですね。
日本の病院の経営悪化の話が最近よく出ますが、やはり救急を取らないと経営が良くなることはありません。救急は医療の本質ですから、救急を取ってなんぼです。私自身も救急車を呼んだことはないですし、救急車を呼んだことのある人は意外に少ないんですね。「そこまでは」と思うからでしょう。だから救急車を呼ぶということは相当にまずいということです。「明日まで待とうか」とは思えないから、救急車を呼ぶんです。そこまでして救急車を呼ぶ人をきちんと診ることがとても大事なことですし、当院では「とにかく一旦、入院させて、しっかり診ましょう」というコンセプトで取り組んでいます。そして、状態が落ち着いたという絶対的な確信があれば、お帰りいただきます。これは循環器内科にとどまらず、全ての診療科に共通する方針です。