話題沸騰!数々の人気番組に出演している医師たちが語る
「キャリア」「信念」「未来」そのすべてに迫るインタビュー!
どのようにしてスキルを高め、逆境を乗り越えてきたのか?
日常の葛藤、医師としての信条、そして描く未来のビジョンとは――。
【出演番組一部抜粋】
・news every (TV)
・読売新聞オンライン 大阪・関西万博特集(記事)
・FNN プライムオンライン(記事)
今回は【大阪赤十字病院 看護部】の川瀨 佐知子 看護係長のインタビューです!
テーマは 第5回「何もできない自分自身に対してもストレスが溜まる日々でした。」をお話しいただきます。
目次
プロフィール
- 名前
- 川瀨(かわせ) 佐知子(さちこ)
- 病院名
- 大阪赤十字病院
- 所属
- 看護部 看護係長
- 経歴
-
- 1978年に大阪府大阪市で生まれる。
- 2000年に大阪赤十字看護専門学校を卒業後、大阪赤十字病院に勤務する。
- 2006年に大阪赤十字病院を退職し、バックパッカーとなる。
- 2007年に大阪赤十字病院に復職する。
- 2008年に日本赤十字社国際医療救援要員として登録する。
- 2009年に日本赤十字社の国際救護要員として、ジンバブエでのコレラ流行に対する医療支援、バングラデシュのサイクロンシドゥル復興支援を行う。
- 2010年、2011年にハイチの大地震後の緊急医療支援、復興支援を行う。
- 2014年にロンドン大学衛生熱帯医学大学院を修了する。
- 2015年にネパールの大地震後の初期アセスメント、緊急救援活動を行う。
- 2017年、2018年、2019年にバングラデシュでの避難民支援事業に携わる。
- 2022年7月からパレスチナ・ガザ地区へのリモート支援を行う。
- 2023年7月3日から11月5日までガザ地区のアルクッズ病院で医療支援事業を行う。帰国後は大阪赤十字病院に勤務する。
- 2025年4月から9月までジュネーブの国際赤十字・赤新月社連盟本部で勤務する。
- 2025年10月から大阪赤十字病院に勤務する。
─ ご自身の看護観をお聞かせください。
これまでの経験や特にガザ地区で活動してきたことを通して、とても基本的なことにはなりますが、目の前の一人一人に誠実に向き合うということです。訴えに向き合い、背景を理解し、症状の緩和に努めるにあたり、病気ではなく、患者さんと向き合うことの大切さを心から感じます。ガザでは色々な方が「傷ができた」「骨が折れたかもしれない」と言って、私のところに来てくれました。そこで家族を失ったり、自分の生命も危ないけれども家族も心配だったりという生活環境について訴えてこられるんですね。私がそれまで一人一人と向き合ったからこそ、そういう話をしてくれたのかもしれません。医療職はどうしても病気をメインにフォーカスしがちですが、やはり一人の人として誠実に向き合って対応することがいかに大切なのかということを感じました。
─ 多職種連携に関してはいかがですか。
日本でも多職種連携の重要性については色々なところで語られています。私も救急外来や集中治療室での勤務の際には色々な職種が参加するカンファレンスに出席していました。それが海外で働くとなると、色々な人が色々な仕事をしなくてはいけない環境になります。医師、薬剤師、リハビリのスタッフ、主事といった他職種が何をしているのかを理解する姿勢を見せ、連携しないと成り立ちません。私がガザにいたときも私一人では何もできなかったので、薬剤師さんを見つけたり、避難民の中におられた医学生に火傷の治療を手伝ってもらったりしました。薬剤師さんがそこにある薬剤の中から「これであれば、今のこの薬に代わるものになるかも」と専門職ならではの意見を共有してくださったりしましたし、海外での医療支援の現場ではその状況に合わせて柔軟に対応していきますが、その中でも専門職としての視点を持って、専門性を発揮することが求められます。
─ 現地の政府やNGOとの連携に関してはいかがですか。
災害と言っても、紛争地や情勢が不安定な場所が増えており、働く現場が複雑化していますので、政府との関係性がとても重要です。またlocalizationという「活動の現地化」の大切さも盛んに言われていますので、現地をリスペクトしながらサポートをする立場としても、政府とは良好な関係を築いておかなくてはいけません。そういった意味で、赤十字はどの国にもありますし、政府との関係もある程度はできていますので、介入しやすく、国際活動をするうえでは組織としての大きなメリットがあります。一方、NGOとはこれまでの災害対応を踏まえ、活動開始時の登録やダッシュボードの共有などの連携をすることが強く求められます。
─ 現地での看護師さんとの協力をどのように進めていくのですか。
私が教えるというよりも、協力する中で学ぶことのほうが多くありました(笑)。特にガザのような紛争地での医療となると現地の方々のほうが優れています。ただ、ガザでは教育の機会が少なく、もともとの手順書がなかったりするので、エビデンスに則った医療などは私のほうがアップデートされたものを持っていました。そういう私が持っている知識と現地の看護師さんたちの経験を合わせて、病院で働きながら医療支援をしていきました。ガザでの活動は本当に日本での経験を活かせるものだったと思います。
─ 国際医療救援に携わりたいと思っている日本の若手看護師への指導もされていますか。
私も自分の派遣に備えての勉強だけでなく、後輩の育成もしていかなくてはいけないと感じていたのですが、2024年からきちんと計画を立てた教育を行うようになりました。もともと大阪赤十字病院には「まいどの会」という若手のための勉強会があったのですが、あまり軌道に乗っていなかったので、計画的にやっていこうということになったんです。毎月、トピックを立て、国際医療救援要員に登録している人や国際医療救援に携わりたいと思っている若手を合わせて10人ぐらいで始めたのですが、2024年度末には15人ぐらいに増えていました。私はその「座長」をしていたのですが、ジュネーブに行く前に後輩に代わったんですね。そうしたら、その後輩がとても頑張ってくれて、実際に派遣に行った人の報告、派遣に必要な知識や英語の勉強会などを毎月、開催しています。ざっくばらんに意見を出し合え、誰でも質問できる環境で学び合うことが目標なのですが、とても力を入れています。
今後のビジョン
─ 今後のビジョンをお聞かせください。
これまではフィールドで働いてきましたが、ジュネーブでは事務局で働く中で組織としてどう動いているのかを見ることができました。私は20年以上も赤十字で働いてきたのに、組織としてというよりも組織の一部分を見てきたにすぎないのだと感じました。組織の中にどういう部署やチームがあるのか、それらがどう機能しているのかということを事務局に来て初めて学ぶことができたので、今後はそれを活かして現地で活動していきたいです。現地で活動する中で、こういうときはどういう部署にアプローチすればいいのか、どういう機能の存在をどう伝えたらいいのかなど、より効果的、かつ具体的に活動できそうです。それから、これまで色々な人と出会ってきて、人的なネットワークができましたし、それも今後の活動に繋げていきたいと思っています。そして、個人的なことにはなりますが、ガザでの活動に関しては酷い状況が続く中で、何もできない自分自身に対してもストレスが溜まる日々でした。ここまで長く、人道としてあってはならない危機が続く状況について、現地を見てきた者として声を上げていかなくてはいけないと感じています。私の同僚は多くの悲劇を目の当たりにする状況でも患者さんへの支援を続けています。この瞬間にも攻撃を受け、一般市民や医療従事者の尊い生命が次々に奪われ、医療施設が破壊されていく現状を医療従事者だからこそ、多くの方々に伝えていきたいです。
─ 記者会見でおっしゃった「この世界はフェアにはできていない」という言葉が印象的でした。
それは現地のスタッフが言った言葉ですが、本当にフェアではないと思います。そのフェアでないことが当たり前のような状況が続いているので、世界はどうなっているのだろうかと辛くなります。私としてはできることをしていくしかないので、現地の方々と連絡を取りながら自分にできることを日々考えて、続けていきます。
─ 次にどの国に行くなどの予定はありますか。
日本赤十字社は現在、海外に人を送ることはしていないのですが、今後は状況が変わるかもしれません。私の家族としては色々な思いがあるようです。ただ、ジュネーブに行くときは家族が「ジュネーブはどこよりも安全なところだよ」と背中を押してくれました(笑)。
─ ご家族のサポートは不可欠ですね。
家族の協力が得られないことには続けていけないですし、やるからには家族の協力を得たうえでやりたいです。私は夫との2人家族ですが、国際医療救援の仕事を始めたときはまだ独身でした。私としてはこのキャリアを続けていきたいと思っていましたので、夫には「2、3カ月の派遣はあるよ」と言っていましたが、実際は6カ月だったりすることあるので、夫は騙されたと感じているのか、「最初に言っていたことと違う」と言われたりもします(笑)。回数にしても、こんなに何度も行くとも思っていなかったでしょう。私の両親は「どんどん頑張りなさい」みたいなタイプで、私がやりたかったことに反対されたことが一度もなく、ずっと背中を押してくれていましたが、やはり夫はすぐ隣にいる人なので、「そんなに行くん」「大丈夫なん」と言われたりもします。でも、私のしていることを理解してほしかったので、言葉は良くないのですが、「対策」することにしました。
─ どのような対策ですか。
ガザに行く前はリモートでの医療支援をしていたので、夫が家にいるときには夫をパソコンの前に呼ぶんです。もちろん大きな会議などには呼ばないのですが、マンツーマンぐらいで現地のスタッフと話すときには夫を呼び、「夫です」と紹介しました。夫に「この人、こういうことで頑張っているから、サポートしたいんだよね」と言ったりしていると、夫も「この人をサポートしたい」という仲間感が出てくるようで、「現地に行ってきたら」となりました。オンラインでないときもできるだけそういう環境を作りたいですし、ネガティブなことは言わず、「こんな人がいるんだ」「こんなふうに頑張ってはるんだ」みたいな話をして、現状を説明したりしています。それで、夫もかなり理解してくれています。
メッセージ
─ 国際医療救援に興味を持っている医師にメッセージをお願いします。
現地では日本にいるときと違い、職種に関係なく、様々なタスクや役割を求められます。それに柔軟に対応する姿勢が大切ですし、平時から他職種の仕事内容を理解し、助け合う経験を積んでおくと、国際医療救援の現場で役に立ちます。私も色々な先生方と活動してきましたが、派遣に出ている先生方を拝見しますと、「何でもやるよ」という先生と「専門外はしません」という先生に分かれる気がします。現地は日本の病院のような環境ではありませんので、一人のスタッフが「医療だけします」「看護だけします」では回りません。うまくいかないかもしれないけれども、「何でもやるよ」「ちょっとやってみるよ」とトライされる先生、その状況に合わせて柔軟に対応してくださる先生、職種の壁を飛び越えて一人の人として一緒に活動に携わってくださる先生とは「是非また一緒に働きたいな」と思えます。そして、そういう方こそ、ご自身の専門分野を活かした活動もしっかりと進めていかれるんですね。医学生の方であれば、これから就職して病院で働かれるときに、周りの職種の人たちがどんな動きをしているのか、医師は専門性をどう活かして関わっているのかを見ていただきたいです。中村哲先生は現地で道路を作られたりなど、専門性って何なのかというほど貢献されていました。現地のニーズを汲み取って、そこに必要な知識を学ばれたりすると、海外でも重宝される人材になれると思います。国際医療救援活動はとても魅力のある仕事です。日本での仕事も同様ですが、やはり海外に行くたびに色々な人と出会い、文化を知り、人に寄り添って活動する中で新しい宿題があり、学びがあります。ずっと挑戦し続けられる分野ですので、興味のある方は一緒に頑張りましょう。